Web standards en Belgique

Par Daniel, mardi 3 janvier 2006 à 18:52 :: Web design :: #16 :: rss

En ce qui concerne les standards web, j'ai parfois l'impression d'être le seul web designer en Belgique qui se sente concerné. La plupart des graphistes/infographistes/web designer du plat pays semblent ignorer complètement de quoi il retourne. Dans les écoles on continue à enseigner le web à l'ancienne, à faire des sites en Flash sans passer par la case HTML, à commettre des mises en pages par tableaux imbriqués et .gif transparents, ...

C'est très regrettable quand on sait que ces standards permettent de s’assurer que tout le monde a accès aux informations fournies, tout en rendant le développement de sites Web plus rapide et plus plaisant.

Pour reprendre un extrait de la FAQ du Web standards Project:
La conformité aux standards simplifie l’utilisation du Web par les personnes ayant des besoins particuliers : les aveugles peuvent utiliser leur ordinateur pour se faire lire des pages Web à haute voix; les personnes ayant des problèmes de vue peuvent agrandir ces pages et les présenter différemment pour une lecture plus facile; et les utilisateurs de navigateurs de petite taille (téléphones mobiles et agendas électroniques connectés) peuvent accéder au même contenu que ceux qui utilisent des ordinateurs haut de gamme.

Il faut également mentionner le fait que le respect des standards permet d'accélérer l'affichage des pages, de faciliter les mises à jour graphiques, d'améliorer le référencement des sites, de soigner le rendu sur papier grâce aux feuilles de style d'impression, ...

Mais quand je vois où en est la Belgique, j'ai comme l'impression qu'elle est restée figée dans le temps, quelque part vers 1997-1999.

Mais récemment j'ai découvert le Blog de Veerle.
Les sites qu'elle réalise sont conçus dans les règles de l'art, au niveau technique (et donc respect des standards web) mais également au niveau de leur qualité générale (graphisme, ergonomie, clarté, ...).

Veerle tient un Blog d'excellente qualité, avec de nombreux articles bien pensés, sur lequel je me réjouis d'apprendre aujourd'hui qu'elle s'est vue proposer d'écrire un nouvel article pour le magazine Inside - la suite d'un premier article de sa plume destiné à expliquer et promouvoir les standards web.

Selon ses propres mots le magazine Inside compte parmi ses lecteurs des "preneurs de décision, managers, membres de forums et personnes travaillant à leur propre compte". C'est une excellente nouvelle, j'espère que cela permettra enfin de faire connaître les standards web à un plus large public... Ça ne fera pas de mal à la Belgique.

À propos des standards web

Pompage.net: Traduction française d'articles et tutoriels anglophones sur la création de sites conformes aux standards.
Quels sont les standards du Web, et pourquoi dois-je les utiliser ?
Opquast: Bonnes pratiques qualité pour les services en ligne

Trackbacks

1. Le mercredi 31 janvier 2007 à 15:46, de calendario comitato tecnico regione piemonte

calendario comitato tecnico regione piemonte

Web standards en Belgique

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Commentaires

1. Le vendredi 6 janvier 2006 à 00:41, par Monique

Bonjour,

Je suis à la fois heureuse et malheureuse de lire ce billet.
Heureuse que tu aies poussé ce coup de gueule public, malheureuse de savoir à quel point il est justifié... il y a peu j'ai fait une recherche d'agences Web soucieuses du respect des standards pour un jeune en quête d'employeur... mis à part H.O.net, ma pêche a été bien maigre :-(

Aux lecteurs de ce billet, je propose la série d'articles du profil Décideur d'Openweb... de quoi réfléchir, comprendre et, je l'espère, se laisser convaincre ! openweb.eu.org/decideur/

Je pense que cette désaffection pour les standards est à mettre en parallèle avec le succès très mitigé de Firefox (un des navigateurs particulièrement respectueux des standards) en Belgique : 13,3 % seulement en novembre 2005 contre 27,9 % en Allemagne et 17,3 en France (où, en y ajoutant Opera et Safari, le président de Mozilla-Europe estime à 20 % le nombre d'utilisateurs de navigateurs respectant les standards) www.xitimonitor.com/etude...

Il y a encore bien du boulot !
Dans cet objectif, l'article de Veerle est évidemment une excellente nouvelle :-)

Amicalement,
Monique

2. Le samedi 7 janvier 2006 à 15:40, par Daniel Reszka

Bonjour Monique, merci beaucoup pour ces précisions.

3. Le lundi 9 janvier 2006 à 18:28, par Sébastien

Je te rassure (sic) : tu n'es pas seul. Enfin si tu es seul, car tous les pro-standards sont isolés, mais ils ressentent tous la même chose.

Après avoir lu des bouquins, parcouru des dizaines de forums, expérimenté avec (X)HTML et CSS dans différents navigateurs, et quand on se sent enfin à l'aise pour proposer aux clients des sites conformes aux standards et mettant en oeuvre un maximum de bonnes pratiques... arriver sur un projet où frames, iframes et mise en page par tableaux constituent le summum du raffinement fait très mal.

Le professionnalisme et la qualité sont encore peu valorisés dans le développement web. Le « pas cher » l'emporte presque toujours.

C'est pourquoi je pense qu'il est temps d'exposer l'incompétence ( blog.fawny.org/2006/01/04... ) voire de la dénoncer, car elle porte préjudice à ceux qui font l'effort d'apprendre leur métier.

4. Le mardi 10 janvier 2006 à 11:54, par JFH

D'accord avec Sébastien !

"Le professionnalisme et la qualité sont encore peu valorisés dans le développement web. Le « pas cher » l'emporte presque toujours."

Cela s'applique d'ailleurs à pas mal de domaines en informatique :(

5. Le mardi 17 janvier 2006 à 21:58, par Monique

Bonjour,

Il y a heureusement des exceptions... une lecture qui rend un peu d'espoir : Le bonheur des standards (www.redacbox.com/Blog/ind... )

Amicalement,
Monique

6. Le lundi 6 février 2006 à 14:30, par Eric

Je suis hors de moi quand je lis " je suis le seul à m'en inquiéter etc ...", non mais !

Tu te prends pour quoi toi ? tu as vu tes sites ? prends du recul coco ...

La belgique est un des pays les plus "callé" en web !Mais en effet si pour toi la Belgique s'arrête à la wallonnie ...c'est clair qu'il ya rien de bon de son côté là.

A+ (ennervé !)

7. Le lundi 6 février 2006 à 19:27, par Monique

Bonjour,

Mais non Daniel, tu n'es pas seul : www.ologram.be/blog/index...
Le travail réalisé par la team "Les infographiss' de l'INPRES" qui a obtenu la seconde place en catégorie Amateur au Webdesign International Festival de Limoges est remarquable, un vrai régal :-)

@Eric
Il me semble que Daniel a dit "j'ai parfois l'impression..." et je dois dire que je ne tombe pas souvent sur des sites belges conformes et valides non plus (mais cette situation n'est pas propre à la Belgique, hélas).
Quant à la frontière linguistique, elle n'existe pas (si ce n'est parfois une difficulté liée à la langue) pour les webmasters unis par un même combat pour des sites de qualité... le travail de Veerle que Daniel présente en est témoin ;-)

Amicalement,
Monique

8. Le mardi 7 février 2006 à 17:54, par JFH

@Eric

Faut pas s'énerver comme ça, coco !
Et en effet, Daniel dit bien "j'ai parfois l'impression", ce qui est très éloigné de "je suis le seul".

Et puis, ayant vu "ses sites", je trouve le boulot pas trop mal, même si on peut toujours mieux faire.
Mais, bon, chacun ses goûts, n'est-ce pas ?

La Belgique, l'un des pays les plus calés en web ?
Ah bon, eh bien tant mieux !

Par contre, ce que tu dis sur la Wallonie me semble plutôt déplacé - j'imagine que ça t'a échappé.

En tout cas, dommage que tu ne te sois pas présenté.
Tu es actif dans le domaine ?

9. Le mardi 7 février 2006 à 21:50, par Daniel R

J'espérais bien me tromper en écrivant ce billet, et Monique a démontré que c'est bien le cas, et que le souci des standards n'est pas inexistant en Belgique.

Ce qui me réjouis, c'est que ce billet porte déjà quelques fruits: provoquer des réactions, mentionner des créateurs belges de sites qui se soucient des standards.

@Eric
Je ne souhaitais énerver personne avec ce billet. Je ne prétends pas tout connaître en termes de standards, de bonnes pratiques et d'accessibilité. J'apprends régulièrement, et m'efforce d'améliorer chaque nouveau site.

Si tu as des critiques constructives ou conseils éventuels, n'hésite pas à nous en faire part.

10. Le mardi 7 février 2006 à 22:47, par Eric

Eric : www.emakina.be

11. Le mercredi 8 février 2006 à 11:55, par Daniel R

Bonjour Eric, merci d'avoir répondu.

N'hésite pas à me faire part de tes critiques, et à nous exposer ton point de vue. Je ne sais toujours pas ce que tu reproches à mes sites et trouve dommage que tu n'argumentes pas davantage.

Dommage aussi que tu ne te présentes pas vraiment. Pour nous c'est déjà bien de savoir que tu travailles chez Emakina, mais ça ne nous dit pas grand-chose sur toi.

J'ai connaissance d'Emakina depuis longue date (pour ceux qui nous lisent: Emakina est une agence web renommée, célèbre en Belgique pour la participation de Brice Le Blévennec -son CEO- à de nombreuses émissions radio et télévisées). (@Eric: si tu souhaites corriger ou compléter mes propos, n'hésite pas).

Je suis allé voir vos dernières réalisations (Wrangler Europe, JWT, Philips Sonicare, Lexus Europe). La créativité et le souci du détail sont bien présents, mais je ne comprends pas pourquoi vous persistez à faire de la "mise en page à l'ancienne" et à coder en mélangeant allègrement structure, présentation et code javascript.

On peut répliquer que ça vous regarde, et que vous avez le droit de construire vos sites à votre manière. Mais en ignorant les avancées et les bonnes pratiques évoquées ci-dessus, vous ne rendez pas service à vos clients, ni aux usagers des sites.

Certains ont inventé le concept de "failed redesign", de plus en plus populaire dans la communauté des professionnels du web. Malheureusement il faut admettre que les critères s'appliquent aux sites de Emakina.

Ci-dessous la traduction de Sébastien:
Une refonte ratée, c’est une page web créée de zéro, ou mise à jour de façon significative, à l’époque des standards du web, et qui ignore malgré tout ces standards ou en fait un mauvais usage. Une refonte ratée fait comme si le code valide et les directives sur l’accessibilité n’existaient pas ; elle prétend que le 21ème siècle est figé dans l’ambre de l’an 1999. Elle ne dénote pas seulement des pratiques de développement web non professionnelles, mais de l’incompétence pure et simple. Car si, au 21ème siècle, vous produisez de la soupe de balises et si vous utilisez des tableaux pour la mise en page, c’est bien ce que vous êtes : incompétent.
à voir:

Le billet original...

...et la suite

La lettre ouverte de Molly à Disney Store

Voilà l'opinion d'un nombre grandissant de professionnels.
Réaliser aujourd'hui des sites web sans tenir compte des standards constitue un risque de s'attirer les critiques acerbes de professionnels exaspérés. Tu peux penser qu'ils exagèrent ou que c'est déplacé de leur part. Quoi qu'il en soit c'est le genre de publicité que vous pourriez vous attirer, et je ne vous le souhaite pas.

12. Le samedi 18 février 2006 à 20:17, par DK

Que pensez vous de la compatibilité entre navigateurs ?

Les DIV+CSS c'est une très bonne chose , mais cela ne passe pas partout :-(. Le tableau oui, c'est du solide ...

13. Le jeudi 23 mars 2006 à 10:20, par Vinch

Salut, tu n'es pas le seul, moi aussi je fais partie du groupe très fermé des webdesigners/développeurs respectueux des règles (www.vinch.be). J'ai déjà plus ou moins converti les webdesigners de ma nouvelle boîte, ce qui est en train de donner un tout nouveau site conforme W3C
Avant : www.easy-concept.com
Après : www.easy-concept.com/v5/

Tout le monde sait réaliser un site Web avec quelques notions de HTML, c'est indéniable, mais peu de gens comprennent les standards.

D'ailleurs, on parle souvent de respecter les syntaxes, mais qu'en est t'il du respect de la sémantique?

Depuis quelques temps, je me demande s'il ne serait pas intéressant de créer un site Web pour les standards du Web en Belgique afin de sensibiliser les gens qui, il est vrai, sont largués de ce point de vue. On pourrait créer ça tous ensemble ? Organiser des conférences ? (plein d'idées se bousculent dans ma tête...)

Pour répondre à DK, les CSS ça passe partout en cherchant un peu. Le design par tableaux, c'est le design des paresseux...

14. Le vendredi 24 mars 2006 à 14:45, par Daniel

@Vinch:
félicitations pour la refonte de votre site.
Pour la création d'un site commun sur le thème des standards, tu connais déjà mon opinion à ce sujet: je suis pour à 100%, c'est une excellente idée !

Le design par tableaux, c'est le design des paresseux... je ne serais pas aussi catégorique, mais je suis d'accord si on parle de quelqu'un qui se présente comme professionnel du web.
Le design d'après les standards peut s'avérer délicat pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude, et qui ne compte pas l'acquérir (il n'y a pas que des professionnels qui font des sites).
Je pense qu'une bonne manière de débuter est par exemple d'utiliser un tableau pour le layout, puis faire le reste en CSS.

15. Le mardi 18 avril 2006 à 12:51, par DANY

Mort de rire regardez ce print screen, vice la CSS !

-> i73.photobucket.com/album...

Désolé ... mais en tableau cela n'arrive jamais !

A+

16. Le mardi 18 avril 2006 à 15:10, par Vinch

@DANY:
Peut-on avoir l'URL de ton site (si tu en as un). On a envie de rigoler un peu aussi.

A+

17. Le mercredi 19 avril 2006 à 07:34, par papillon

moi aussi j'ai envie de voir :-)

18. Le jeudi 20 avril 2006 à 17:29, par Karl

Pour ou contre, avec ou sans, c'est une question de projet.

C'est du cas pas cas, certains projets ne peuvent se faire en "div" d'où l'utilisation de tableaux etc ...

Peace,

19. Le vendredi 21 avril 2006 à 19:38, par Daniel R

Au sujet de la mise en page, je pense qu'il faut autant que possible utiliser le positionnement 100% CSS, afin de séparer présentation et contenus.
Je dis bien "autant que possible", car:

les CSS ne peuvent donner que ce qu'elles ont: certaines possibilités restent hors d'atteinte,

l'implémentation dans les différents navigateurs n'est pas parfaite, on travaille sur un terrain instable,

en général, les clients sont encore peu au courant des notions d'accessibilité etc., et leur expliquer n'est pas toujours possible. Bien souvent, on est simplement obligé de répondre à la demande du client, que ça nous plaise ou non.

Chacun peut être amené à devoir utiliser des méthodes "moins recommandables": la réalité de notre métier ne nous met pas à l'abri de ce genre de situation, même avec plein de bonne volonté et même si on est pro-standards.

Pour toutes ces raisons je pense qu'il faut prendre garde à ne pas juger trop rapidement. La question fondamentale n'est pas de savoir si un site passe la validation, mais de savoir si son auteur a bien fait son boulot malgré les contraintes propres au projet.

Pour conclure, je dirais que la règle devrait être aux pratiques se conformant aux standards. Y faire une exception par nécessité c'est une chose... décider de les ignorer complètement en est une autre.

Merci à tous pour vos réactions, même si les commentaires ont tendance à chauffer... en espérant que chacun reste zen et constructif.

20. Le jeudi 22 juin 2006 à 11:41, par David

Hey,

Houla c'est chaud ici !

Je trouve intéressant ces avis ... De notre côté nous passons nos prochains sites (clients et projets interne) en full CSS dès septembre ...

Voilà, A++
David

21. Le mardi 4 juillet 2006 à 09:26, par sss

perso je trouve que c'est du blabla de graphiste qui ne sont pas au top, juste une façon de se mettre en avant sur un point facile à développer ... :-)

22. Le mardi 29 août 2006 à 15:20, par Ced

Euh... moi aussi je suis webdesigner, belge et je fais des sites respectant les standards. Enfin j'essaie ;)

23. Le jeudi 15 février 2007 à 00:36, par Frederic COLANTONIO (CWeb.be)

Bonjour,

Sur une envie personnelle de parler des standards, j'arrive sur ce blog.

Chez CWeb, jeune entreprise spécialisée dans l'internet (création de sites notamment), nous respectons les standards.

Je pense honnêtement que cette philosophie de respect des standards finira par se révéler gagnante ; personnellement, nous rencontrons déjà l'assentiment de nombreux clients lorsque nous leur expliquons (quand c'est possible...) l'intérêt de respecter les standards...

Nous n'avons pas la prétention d'être à tous les coups 100% standards, mais à tout le moins dans 99% des cas :-) En tout cas, nous faisons au mieux en ce sens.

Et, pour information (en réponse à certains posts précédents), toute <table> peut être remplacée par une css !

24. Le jeudi 29 mars 2007 à 16:40, par Sébastien Levesque

J'ai sortis d'une école québécoise de multimédia il y a 2 ans ou on nous enseignais avec intérêt le respect des normes du W3C. Et avec raison l'utilisation d'une mise en page séparée du contenus facilitte et sauve énormément de temp lorsque vien le temp des mises à jour.

Pour tout ceux qui prône toujours les sites en tableaux... désolé mais changé la couleur du texte dans 400 pages en tableau n'a rien de bien pratiques (et efficasse) face à une simple css à changer pour actualiser un site entier.

De plus l'utilisation des standars web comme mentionné mainte fois plus haut rend l'exécution du site vraiment plus rapide.

Dans ma tête (et dans mon cercle de pot et collègue de travail), l'utilisation de tableau, frame, iframe, voir même front page (eh oui...) etc... c'est pour les matantes (expression quebécoise pour dire madame tout le monde) qui décide au levé que le html n'est pas bien compliqué à apprendre et qu'elles sauverais énormément en fesant leur site personnel elles-mêmes (voir même se lancer en affaire dans le web).

Bref le futur du web est dans la mise en page CSS séparé du contenus. point final!

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